本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 $ T f3 ^9 J' b# Z. r% t
3 \3 U0 C' Q+ Q3 s8 |+ b6 O. `关于换药,老马说9 X I+ S6 U0 D- B6 E; |
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
; G: |$ d6 M: ^& |% R* a! L& P+ M憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?6 S# ]- Q/ O5 ]- \7 U. T
3 ]$ m% Y/ Y ?' M6 X3 y2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
: F+ ], f1 u" u& @有人换着换着就回不去了 7 T' i6 f+ s% w- z2 B( Z! [5 G
2 i( U6 S2 Y; f) u. F$ I2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)8 u" v& A( }8 D) ]9 @5 t8 W
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验1 ?5 w, y. u& a- a2 S! ~
8 S' ^+ q \# i* Y5 m& }' ~
2013-08-26 ! }. M! E0 M" M, P0 C7 D- |) J
17:07:17 老马(925951365)
9 Q$ Y( r! n1 R+ m5 A! T憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。1 ^8 Q2 K5 t1 W) V7 }
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
1 n$ F# a2 S3 M6 m) ^* E但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
! \! K Y" Q& h( c比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了! q! R7 o7 C$ Q8 B3 m
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
- \! R5 ?3 X/ D/ `就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
1 E7 v) t4 \8 S K" T医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
( i6 ^; L% v0 [) E就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
$ h" a6 y$ W/ H* i$ j' m2 U确认上涨趋势成立+ l$ [2 d# K* F$ V
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
) k% r+ |/ t# r# |- x0 m5 [2 O不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
6 O, @4 d7 _0 I1 {# |/ Z4 f8 l: D
+ u$ v3 ?2 F4 J% P' f2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)- n' [/ K/ g. x5 ]
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧6 b& B" G! |/ F/ t/ o( O
# K% z" Z, J- F, u5 x- r
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365). H* W% U! K; p; g; U2 u- l$ R
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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* u9 y( P1 H6 N2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)3 K* x$ r6 U3 l( q$ W
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
3 o+ M8 ^2 e% y; p1 D1 S1 F
$ i# a, Q/ K W- v8 |/ d6 l2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)1 e! W- [& f; G; m2 M
那种只涨个10%,20%的,不要乱动; \4 J$ R; S8 F/ `( Y7 J1 h I
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动' r0 W+ ~( Y" m/ L/ a: ?, L
如果中间换药,化疗了,就亏大了5 f) s5 M3 h9 Z6 N3 G' K- o$ m
3 C4 \3 y- l- b9 w( B5 F
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
6 U6 O: i; ~! \6 e恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的6 L) g! b& v1 ?9 V
& a; r! s$ S, f5 y3 W+ v2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
4 ~' A5 R- o! l我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换0 b7 `2 L8 y3 z6 v6 ^# P& q; U \7 u
0 y& ~+ w; h2 u# {2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)) O& L* L, \6 |! I/ g
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
8 B7 L: q0 y7 \" q, w4 x. J' Z N平淡家 属于进展慢的4 `7 h3 N7 D% O2 P# c
" X$ F" l) y. N3 r/ v$ X
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>% E9 Q5 \; | p1 v. o( j3 E
是的 我家一直是上升
" Z6 }: K* ]% ?% a( m& f, e
% R! h/ Q7 N% r0 M" A2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
+ f! \3 g) r$ p9 g8 \: V' q阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
5 f# G$ N) ]& k& _% w
: S# d) q( [0 h4 J0 f4 W; K l) h2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)% _ x0 X# e ^+ m
她家是快的只是易,特有效果
6 q% m$ I- b6 k0 b, Q: W2 \. a
! h e" y3 V P9 ]2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)8 D5 }3 E# S6 N% f+ G
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
2 c9 i- k+ D* p+ @. }8 X( p$ r. U- V7 H% ~. E& K
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)# U p4 Y7 p# u
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了0 ~# Z* w( V a( b8 r/ e4 W
# F3 |. I# S- t b0 C; v7 e
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
, |9 O. V4 T( N Z4 p6 s我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
/ y4 N+ Y9 b" c/ H7 m) W& G' q% y* Z: D( b) C! E1 G5 a% J/ |
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
; W/ l. m1 g, @' n- H( S8 j; y# j我还准备再吃一个月特
4 n9 e" P: o2 J1 O0 v% n. n: a
0 `+ T/ Z. ?/ F) \2 H; B0 }0 R; h2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
5 |0 ^# r% ?! |波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
0 A1 y0 ]) T) Q4 V) E7 g/ V7 L' Q我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
: ]; P( r1 t, N8 O5 @2 d) v4 H3 u/ b% B
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
: Y8 s+ q Y4 T) ?; X下个月CT M+ y+ E! k4 a. s, G' m& b3 x
5 `6 i9 b) R/ W( ~3 B' q- Z$ `; B2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)& y( A1 g, E0 P$ o' X9 i, |. t
要是我们就坐不住了 涨了这么多
! v( q/ Y- k& f4 F4 Z6 A' ?/ T0 V H9 V3 e3 r
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)9 K; R3 }, L2 p% w! G. I
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考$ r4 R0 Y/ G- C5 x6 H0 `
上涨只是一个信号提醒你要查CT了 e$ P0 }% ]# S( e
5 y. `8 J/ K1 E0 @# V
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
3 J3 O0 T7 E3 p# H老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
* b% r M# u- k& r6 }$ R6 u! _- B$ s/ D9 ^' u6 `4 G
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
! ^ T4 w, {2 }二个结合
3 x- t I" Q1 B( V4 u3 `" C/ @8 Y
( x! x; f& }/ r, j2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
% _5 U+ s; A! j) t7 x, }0 j症状 更能反映 是否有效 耐药. C) W! d0 Q4 |
, g1 |/ t, ]* F3 O2 t$ Z/ X2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)* I9 l5 A3 |* ?2 N
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
- T c; Q8 o ?/ e& Q) \: @
) D& p0 ^2 `' o, ?& K, C3 E) p2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
6 h5 Y+ ]$ `1 C4 @6 [8 e6 }6 L! |CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
( J$ j7 ~1 B" n* M& ]
% e# _, M. r- r# i9 D7 D2 {2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
# X" i: c# `7 X+ } w; ]/ s还有人原发一直缩小,却全身转移了$ \& `; S- Z2 Q* d: l; I
: B* \7 j. K; ?. z
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
2 R2 \) a& `; O& j, ]不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
1 n" d f& e- j6 v E; F( X _6 I' R Y$ F& ?, @
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
6 q% _$ s) a5 u% T" \! B请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
& o6 P* L8 Y& e& T1 ~, s5 d
* L# F, j; v2 V* E4 e. k2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)5 c1 @; S' S. p! @
肯定是CT为准了7 x# y* r+ ^$ \! t
" f+ I6 \6 ~: ]7 v s9 M6 c2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
( I' V; r* u+ I2 O" x5 O只要不涨 你就该高兴的继续吃
+ _" y: o9 v$ G* U! y+ H! S! m* }: S# f& y y! i) n$ b; f; Z9 w
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
5 G% v! r M$ M @. u" v4 L如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?7 E0 }& s( h& n- |( Q
; U, ~9 g- J5 z/ |: @& L U
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)9 d3 Z3 d: [( \2 m
连续检测看看 是否连续上涨/ q: w1 Y2 n2 G' ~9 V! F u' w
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
+ v3 O! c- t8 a& j. R西城牧马-特(464545832) 11:36:50
* Q& ]. Z9 r+ j+ ^比如用一些如XL184还有4002这类靶向
2 Z4 r) w4 l# R( X5 t9 Z( V" {可能指标会突然大涨,但CT却缩少
5 b0 g. K0 ~9 T$ p- e4 O( s本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
) G! i8 g/ r( E1 Z- N1 l$ K+ F% W |