本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 $ D$ a/ g0 I) v1 F
) F* P( K1 x: \: K1 i关于换药，老马说
* c$ ^' q7 @) I3 }+ v9 |" @2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
) |6 X3 b3 s p( \& y* @; E* s5 O憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？3 H X4 M2 y. ~$ e% u6 d
" ^- B) @' J7 u, I& w5 A& n3 C2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)$ y3 ?8 H; N' X f
有人换着换着就回不去了
( F; a; D5 m* K( f- N
: s' b0 {# X; `+ V2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)# M1 f, g! `9 ^! }' j# w* }
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验 C1 E6 F# |% t) d. ?; n( L5 c0 _' f
L/ ^1 A% z. g" r( e/ v) O
2013-08-26
! ~8 F2 y3 s7 A! z17:07:17 老马(925951365). D8 m; u/ U! J1 [2 [1 O( s4 ]
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。& a! g0 q' h% | R5 t
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
) Z. J4 j, x; @但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
4 L3 L& @) [2 |7 P% h/ j% d1 t比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了* K( ^1 n( v% y' [/ ?
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
" t1 s1 R: |) t3 b$ I: j; T# s' c就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
- l. c' i( t9 c9 F$ A' n6 ]2 t医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小3 y9 u! c* ?# X& q$ @. f- k- M8 }
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨! k- E" ]# M7 h0 _ q" ~
确认上涨趋势成立
$ _) c$ U5 q P# f因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方 G7 S3 W' o( W9 f8 s6 K1 ?% u
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人" S% V9 Y1 K2 O) F2 F! d
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)8 D* s8 n7 S+ R" _% w8 t
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧$ f* ?: M# E2 A! l
3 Z4 q$ ^) Z& q( ^/ m3 n2013-08-26 17:13:15 老马(925951365); `. A& {9 G1 k4 O2 T1 W
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
' _: W8 O% M" n1 F. j! G
, S6 u3 q3 z: {/ _ h# F2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
9 S; n* e! m# q3 V! s上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 0 t* P" E6 S4 a+ Z' U7 X# g
( V: Y% k9 T: z+ V; J2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
3 ]3 ~8 i/ c8 [7 Y. a4 ^9 d那种只涨个10%,20%的，不要乱动
( T- r8 d7 j! C0 Z+ i我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
5 V9 X3 k3 e4 L; [+ q7 ], @: `如果中间换药，化疗了，就亏大了
; j& U( v U, _/ J9 q0 U, L' l3 Q1 B" W; x6 \
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
4 E2 q) _, m( D) W) p. P. Z" m恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
& q8 Z: z2 M; z
" W, Y. X& ~; G& c; G2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>8 g& I2 H7 g) S$ H7 U5 n9 u: T
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
! p: h1 `% U$ { M9 M. _ l6 | F
' A' h4 X* V1 \8 t: `) D2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068): ^6 v2 n% b9 f+ T! j1 j
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的 g5 S- f$ a3 C
平淡家 属于进展慢的) m" P, ~9 r$ r, \- ^5 e9 b. E6 G |
e5 o) v- g3 V+ o/ F) s
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>- {1 [1 e3 |1 M' F
是的 我家一直是上升8 m; a) h4 Q) p% o! P
; a$ Q/ t& k! u- J2 O: c2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
+ o+ S+ t& o7 o! K阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
' Q4 j, Q2 a7 Z6 L5 s2 p! E. ~3 X6 J) c1 S
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365), Z( d$ ?3 q# G0 }: ~4 s
她家是快的只是易，特有效果: w3 A7 G/ V8 {; R6 U. n
& f* P% V; Q6 L
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)0 b( U- a$ Q" T2 o. i
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
# l6 m4 ^, g2 Z" y2 j7 \
8 W4 o& e3 Y y r" u4 ]2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
- E3 Q- h0 y4 g: h- b问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
) q7 w- F3 E R/ A" P f) S3 \0 t+ z' m$ @* \+ j ]( z
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
% r, f3 o3 F+ F4 Z" f# x我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
; ~# B- W' G+ z' P2 M1 V/ q: I/ H5 m! \+ h3 A
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
# M7 y5 x3 W$ P4 i# Y+ x9 U我还准备再吃一个月特
) C$ E! q' J: Y$ k1 @* F( J$ R
+ `2 K, x6 W' \2013-08-26 17:15:55 老马(925951365); r. F4 B9 d$ ^' [ z r
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的/ K+ S1 X- n0 r* h6 Q
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大2 D7 q% Z: W8 H# b7 A2 X/ u
: Q% k+ b0 K9 O! [! k0 }, p2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)$ z0 w9 h2 d7 Q6 O( l% _5 R
下个月CT- T2 \* N7 _8 q, D4 v
0 Z! z X0 b) ?2 M* a2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)7 {6 b, F" f& h! O/ S3 G5 ? a
要是我们就坐不住了 涨了这么多( h+ @# d1 Y* M/ W5 q5 }
$ ~$ l0 W3 R- ~+ T2013-08-26 17:16:37 老马(925951365), L$ n' D! S* e" B2 w/ d1 K9 W6 d6 C
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
, p. h; \4 D1 r; l上涨只是一个信号提醒你要查CT了+ ?; b- O3 O" d* D u6 X
* V9 y) h% e( |" j8 K& m5 Y
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
/ {! [7 {) V3 X4 f" i: X老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
/ m9 o3 ?1 j5 W, b0 X: K2 W& i3 A$ D
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
& p U5 L) O! G4 o P二个结合, {. \# W- K" \" p/ Z: f% A
8 d/ t2 A7 M+ ?2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
Q! M* V5 l9 n* c症状 更能反映 是否有效 耐药
9 h4 u9 j! g- I! n; S$ x9 y# J' V- C! R
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)) y/ M" b" C) K& w2 j
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
" _4 ?2 f" d' ~$ z2 L8 L* g9 i) q9 p0 k2 z, Y
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
5 P ^7 }; S8 ~6 u" O* r6 lCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗+ X J8 ]) Q2 t' c) Q
9 w4 G0 `3 l2 @! V, u2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
; }- T) ?6 @( g8 D( h- S还有人原发一直缩小，却全身转移了
8 V$ O' Y" @ c) z; O
* x3 H( l j: X9 s6 {# I [2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
: k( t' l3 N/ P; I不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
I' `$ |9 M: q; z
9 O9 _, e D# l5 q2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)6 G9 O) @8 a7 x2 H- a7 n k
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降; ?8 ~6 B9 y- X3 Y3 {6 P! x/ T& ^- m
! Q3 v+ q- M/ _, F" t
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
5 f4 ~- f& g) K- e肯定是CT为准了
I' r, j) r$ E* B1 i& ?! H) {& X W
& j3 A3 q9 O* V7 \! q2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)- d7 q9 x3 ]8 v% P( x( r; D
只要不涨 你就该高兴的继续吃
8 F# L0 k. z! U# u) e, J5 f' Z" [& A" e5 o
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
- T$ E$ D& H) f# O, r如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？0 `8 E7 W4 x& H7 G8 X1 a& H* a
1 v1 {5 T4 |! \1 c; H- ^
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)" ]9 a/ u) h! M Y
连续检测看看 是否连续上涨
% Z' A- \4 }3 Y2 s: q" ~建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
9 M+ C* B$ \$ @5 F& R西城牧马-特(464545832) 11:36:50 A% n! r2 n- p0 R
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
+ ^3 m3 A3 U4 [, j: y( p% N6 R' j可能指标会突然大涨，但CT却缩少: o' Q/ u( u$ n1 i9 ]$ t4 q4 N
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了% j8 V( U7 Z- |% x$ y3 o+ l4 F
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