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3年2月1周,战斗结束。

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473943 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
, G8 m6 M1 @- |$ x! O2 O! \& d
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
) \6 l- @! h- S4 y& f" A2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。1 r6 C- K+ c+ s0 r
7 o, ~1 X/ }! R9 Y
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

9 u* D: t2 V% T补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
) q1 Y+ I' p3 _+ b" E9 R补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
0 `9 d; L9 O, {( C# @3 p' P7 |' B
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。- ~0 ^) J2 u% ~6 Q# t

" g: h& x0 ^7 a6 F特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
' O) {0 C) i1 `, ~6 _* V0 A
8 Q4 R# d  b8 q: z+ l( ~8 [中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
$ v' }/ `+ _: o% N" K/ N
8 w; |$ g* @* ^1 }医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?, Y; N+ j8 n8 z9 U
0 Z$ ?1 p0 w( H
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
! L6 D1 R; @; R3 L) s1 t* v- q
+ g& j7 o% M3 Z) C5 B0 I1 ?8 E$ Z化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:& _+ u& T" ]% a
ERCC1 与铂类疗效负相关2 p# `0 E5 b! r% H
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关2 }; |$ l# y4 h7 ?
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
- p0 d8 s# O5 h2 Q) H3 _" O, |. q# hTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)' Z0 W+ ~1 A+ H2 l$ \. I
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关" A2 `0 \/ ?  q7 R+ E" @

% B: P! Z$ I! h4 c靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:: V% T. |  l$ n  \' `8 n( e$ D
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html' _# W+ w3 k6 A$ U, F! `
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html; A7 S" P& i! [: W" U, e9 B; b

. ?5 R7 ?2 ?! C1 [" Q1 Y& H3 f9 xCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。; r- Z3 L7 V$ c+ @

. e. G+ Q% `0 H; G2 V* m" c; W5 h谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。/ ?) i' k8 X# Q

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
) l2 E% w" H5 \+ Z' j! p5 Q8 [' D: D1 I- B6 n9 S8 n/ k0 i
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。8 B3 r( D- k/ h

) a7 o& U/ t6 z. o6 W而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。# v" m$ Z9 @7 w. G: _+ x/ G
$ o' j3 J8 E+ k) f
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
9 d' p, C1 O7 J8 v$ r. g6 a* t5 g, P/ i& q4 V& l- W
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。+ p$ t1 D$ m  o  E3 v9 \
; Q6 S6 D" t4 M, i3 ]
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!# h3 @; w2 Z; D/ p4 O5 z
/ ?) V- x, t! A% K: z7 E/ K5 W
8 [, m% q: V) ?7 ]( w6 F
指标分析:1 D: K& @6 A0 O

. b. @. i2 w" N: LCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
3 i/ z0 e5 `# c4 M" S  C
7 `8 Z5 @  H% l( B* j2 ^CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
$ R: R$ n0 g& i) a1 a% a6 K: j! K1 |  B+ `2 b7 y- B
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。0 Q2 `' E0 q! y: b6 {, a* c
; e$ F- A6 W, r* H0 |1 d/ I
+ x7 s/ {! b7 ^" P3 \( A3 K
记录:
$ t3 Z# Q( }7 s% O$ b+ T0 x6 j, \: q8 M! e1 V4 O7 [- s3 i6 u
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。4 K8 ?8 d; R! F# N# v: g% x3 j
) c% ~3 T( {' ?0 y$ G
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。  g" Y9 q9 ^9 n* ^! q
8 G" E- o3 [( F- V
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
8 o2 `0 \7 l, Q& G+ aCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10: d/ n; s9 a0 `9 }0 d4 g
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40  z3 o, S; w8 d: h) }* |! P6 A
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80; w5 p! `9 X' T( r1 o9 z0 r
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
' }5 e) @* Y. u  U( w- C+ `0 v1 j0 ?' |6 q( _
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24& V# o! j/ D, V* V8 X1 r
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14% [( h, _( E. X' j- _
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30! N% k$ C& P- N( d; G4 d
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118' S! c( Z4 p  Z$ \; `: I% T: h! n, E5 s
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
2 B0 s; I  `- D4 J8 r

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
7 ?* T" ^& }8 t5 g' _! i. u% Y# J; ~3 H5 H1 Y. Z
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
8 c4 @1 y+ w, S4 _6 W- Y2 D相信你有很多的经验与准备了。3 N% V! F2 F# Z
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。/ h& U: B% x5 B% ^+ Z
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 ' P8 h/ Y; o8 ~% S
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。8 B; x# d6 s1 x5 Y
相信你有很多的经验与准备了。7 N  h' W0 m6 q2 H" _: P
个人 ...
0 o9 c8 h+ Q, o2 d6 L: X
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
- o4 }2 O3 C, M- L. R
6 ]% S; g5 Y$ E, \# c8 x1 n+ h易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
$ r4 O: Z3 f; k( b4 q% [+ \2 [! J0 w: C  S
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
0 O* o0 f* A9 Z7 z  U: I' Y3 s/ S) s
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
! {$ F- Z, g+ z( Q+ v; E+ ]
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:% F0 w+ L8 ]$ f; s# g
# V' Z* y( p$ G2 j+ _; V9 m. A' k
谢谢关注!
; s2 |! [0 T; _4 l. ?) k+ U
3 V: s2 |" q, B& H/ ~确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。7 b" d1 {% M# t# h' A
7 D: {! }- K; M& S( \
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
$ b% Z' y/ r  Z! Q2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10% o! B. p( X/ o% w  i4 c# s

% h0 `+ d( @) m) \* X/ \: ]) I) o如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。; S2 c2 b# l) r8 B
) l8 k+ \* k* P9 N
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。# X5 f0 U- G  c% [& B5 N4 B" d" P. i% M

; W! I) B8 y% U我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。' Q  n5 w' A' B5 P' ^
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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